Polskie-Forum.pl


Wolne i niezależne forum dyskusyjne / opinie polityczne / aktywność obywatelska / patriotyzm / Polska / wolna dyskusja


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 23 paź 2009, 12:52 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 wrz 2009, 07:30
Posty: 1217
Lokalizacja: Polska
Kazimierz Wielki to nie był, bo po nim nastąpiła era Jagiellonów, a po Piłsudskim II wojny i era Bermanów, Minców, Bierutów, później Michników, Geremków, Kuroni, niektórych nawet z PPS... do zjednoczenia z PPR w PZPR. Czy nie było działacza PPS w KOR? Do tego wielkiego mistrza masonerii?

Nie wykreował Piłsudski następców którzy sprostaliby sytuacji w II połowie lat 30-tych w geopolityce. Mościcki, Rydz, Beck dali ciała. Koncepcja późnej sanacji dała upadek II RP. Klęska. Można pamiętać dobre akcenty i trzeba, ale jednak to nie zmieni tego co się wydarzyło po 1 września 1939.

Moim zdaniem Piłsudskiego należy ocenić zdecydowanie negatywnie po Przewrocie Majowym i nieco lepiej wcześniej, zwłaszcza w czasie przełomu 1906-21. Później miał zaatakować bezbronne, rozbrojone Niemcy nawet jeszcze w 1934 roku choćby sam odbierając Prusy Wschodnie i Śląsk, Pomorze Zachodnie opierając granice na Odrze, Nysie Łużyckiej. Po takie pokazówce, to Czechosłowacja dobrowolnie oddałaby sporne ziemie kończąc spory, żale.

Kiedyś znacznie lepiej oceniałem Piłsudskiego, teraz widzę że dałem się złapać na propagandę "dobrego dziadka" jako także współczesnego kultu jednostki, a na "złego" Dmowskiego, "paskudną" endecję.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 23 paź 2009, 14:40 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 13 lip 2009, 09:25
Posty: 30614
Winisz Piłsudskiego za to, za co nie mógł być On odpowiedzialny.

Dziś też przydałby się radykalny przewrót majowy i .....

Żal tylko, że takich wielkich ludzi, których zdarza się czasami mieć w narodowych szeregach próbuje się aż tak krytycznie oceniać, że ich nadzwyczajne dzieła których dokonali powoli bledną, milkną i zanikają.

To co napisałeś:
Cytuj:
Kazimierz Wielki to nie był, bo po nim nastąpiła era Jagiellonów, a po Piłsudskim II wojny i era Bermanów, Minców, Bierutów, później Michników, Geremków, Kuroni,


brzmi jakby głosiła to Trybuna Ludu, GW, albo TVN, choć oni tego nigdy nie wypowiedzą. To manipulacja czytelnikiem.
Jak mogło Ci coś takiego przyjść do głowy, aby kojarzyć ohydne gnidy z nazwiskiem Marszałka Piłsudskiego??????

Zbyt mało według Ciebie zrobił Piłsudski dla Polski?

Pokaż mi kogoś innego, kto by go przebił swoimi dokonaniami, w sytuacji II RP.

Jeżeli popełniał błędy w gospodarce, czy zarządzaniu państwem, to przecież sam mówił, że na ekonomii, na gospodarce się nie zna. Był już stary i tylko wstyd dla Polaków, że człowiek który na czele narodu wywalczył dla nas niepodległość, a potem ją w beznadziejnej sytuacji 1920 roku obronił, nie mógł się w zaciszu domowym cieszyć rozkwitającą Ojczyzną, tylko musiał jeszcze raz stanąć do walki aby ją obronić przed ówczesnymi tuskami i innymi plewami.

Wszedł na obszary zarzadzania gospodarką i nie dziw się, że było to jak na jednego człowieka za wiele aby móc i to udźwignąć. Musiał polegać na ludziach. To ludzie zawiedli, ale nie On.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 23 paź 2009, 14:41 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lip 2009, 16:38
Posty: 1932
Obydwoje odegrali wazną rolę zwłaszcza przy wywalczeniu naszej niepodległości.Patrioci,choc każdy z nich inaczej to widział.Na pewno nie jest rozsadne deskredytowanie któregos z nich.

_________________
"Ponieważ żyli prawem wilka,historia o nich głucho milczy..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 23 paź 2009, 23:32 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 wrz 2009, 07:30
Posty: 1217
Lokalizacja: Polska
PPS po 1918 poważniał, a Piłsudski wysiadł z tego przystanku choć podczas Przewrotu Majowego poparcie socjalistów, komunistów, związków było kluczowe. PPS licząc na sztamę ze Stalinem po 1945 solidnie jednak oberwał, PPR nie znosił konkurencji... dobrze im tak.

Cytuj:
Od maja do sierpnia 1896 Piłsudski przebywał w Londynie, jako przedstawiciel CKR PPS na IV Kongresie II Międzynarodówki Socjalistycznej (obok niego, w reprezentacji Polski pod zaborami zasiadali także Ignacy Daszyński, Ignacy Mościcki, Bolesław Jędrzejowski i Aleksander Dębski). Wraz z nimi zaplanował przegłosowanie wniosku o poparcie przez delegatów walki niepodległościowej Polaków. Rezolucję poparli m.in. Karl Liebknecht i Karl Kautsky, ale przeciwna była Róża Luksemburg.

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Pi%C5%82sudski

Fajne miał koleżanki, słynna towarzyszka Róża :lol: i fajna imprezka - II międzynarodówka.

Słynna działaczka późnego PPS

Cytuj:
Związana była z ruchem socjalistycznym i PPS. W latach 1948-1968 należała do PZPR. Wystąpiła z partii po wydarzeniach z marca 1968 r.[3]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Irena_Sendlerowa

Smutne że ludzie tak zacni wchodzą to stalinowskiej partii sankcjonującej niezliczone mordy, w tym ludobójcze jak Obława Augustowska. Smutne. To osłabia jej zasługi w ratowaniu dzieci żydowskich, których nie ratowała przecież SAMA, a tak jest POKAZYWANE.

Piłsudski poszedł tak daleko na lewo że bardziej się nie dało, a później go z każdym rokiem "puszczało". Myślę że po 1920 wielu przestało kochać komunizm, socjalizm, rewolucje, bolszewizm i bolszewików idealizowanych. Niestety do dzisiaj są miłośnicy Trockiego, Stalina, Lenina.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 07:45 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 13 lip 2009, 09:25
Posty: 30614
Jan-V RP napisał(a):
Smutne że ludzie tak zacni wchodzą to stalinowskiej partii sankcjonującej niezliczone mordy, w tym ludobójcze jak Obława Augustowska. Smutne. To osłabia jej zasługi w ratowaniu dzieci żydowskich, których nie ratowała przecież SAMA, a tak jest POKAZYWANE.

Piłsudski poszedł tak daleko na lewo że bardziej się nie dało, a później go z każdym rokiem "puszczało". Myślę że po 1920 wielu przestało kochać komunizm, socjalizm, rewolucje, bolszewizm i bolszewików idealizowanych. Niestety do dzisiaj są miłośnicy Trockiego, Stalina, Lenina.


Janie bredzisz.
Piłsudski nigdy nie był tym jakiego nam w swoim wpisie przedstawiłeś.

Jego poczynania są aż nazbyt czytelne, aby nie dawały powodów do błądzeń Twojego typu.

Ale zawsze można posądzić Go o sprzyjanie bolszewikom (nawet) i zmowę z Leninem.
Są i tacy co w to wierzą.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 10:24 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 wrz 2009, 07:30
Posty: 1217
Lokalizacja: Polska
Faktem jest że Piłsudski nie dobił bolszewików w 1920, choć mógł się dogadać z wojskami interwencyjnymi, ze sprzyjającymi mu Japończykami, z ludami ciemiężonymi przez carat, następnie przez bolszewików, innych rewolucjonistów, białych (powstania w poszczególnych regionach) i wreszcie z różnymi odłamami białych, także anarchistów ukraińskich.

Była okazja pomaszerować na Moskwę i bolszewików wytrzebić raz na zawsze, wziętych do niewoli na Sybir żeby ochłonęli z gorączki rewolucyjnej, dać im kawał lasu, trochę ziemi, rzekę i niech budują swój komunizm ;) od ery kamienia łupanego.

To są fakty, a wszelkie obawy że biali nie uznawali Polski itd są żałosnymi argumentami obrony. NIKT nie uznawał Polski, to oczywista oczywistość. Towarzyszowi pps-owskie (frakcja rewolucyjna zobowiązuje, walka o światowy socjalizm z dyktaturą proletariatu) serce nie pozwoliło dobić braci komunistów (poznanych na II międzynarodówce, np Różę Luksemburg) i zapewne były sprzeciwy z PPS, z KPP, kół żydowskich, masonskich związanych z lewicą, socjalistami, wręcz z komunizmem światowym.

Wszystko byłoby lepsze dla nas w Rosji od bolszewików - biali, carat, a zwłaszcza Ukraina anarchistów, nawet niepodległa Białoruś, Ukraina bez związku z Polską, ale niezależne od Rosji jednocześnie.

Piłsudski uratował swołocz bolszewicką co doprowadziło do II wojny, do sztamy Stalina z Hitlerem, do 17 września 1939, upadku Polski, PRL i nawet III RP patologicznej gdzie komuchy, agentura się szarogęsi, w tym żydzi, jego ukochani masoni postępowi, jakże światli. Niebezpieczeństwo potęgi białych, caratu reaktywowanego należało minimalizować ruchami powstańczymi w poszczególnych narodach, oraz Japończykami, słowem wyrzynaliby się wszyscy NAWZAJEM w interesie Polski, narodu polskiego. Jakie byłyby granice Polski, to trudno powiedzieć, chyba federacja jak USA kilku krajów-stanów czyli Polska, Litwa-Łotwa-Estonia, Białoruś, Ukraina przynajmniej Zachodnia.

Poza tym doceniam zasługi Piłsudskiego, w końcu póki żył Polska POWSTAŁA, istniała i miała się jako tako dobrze. Rokowania w 1935 były na kilka lat dobre. Mniej więcej do 1940. Polska powstała jednak głównie dzięki Paderewskiemu, Dmowskiemu, dzięki dyplomacji, a nie walce (Niemcy kapitulowali, mieli w Piłsudskim gwaranta granic zachodnich i tak było - Piłsudski miał parcie wyłącznie na wschód, a ZAPARCIE na zachód nawet kiedy Niemcy zostały do 100 tys lekko uzbrojonych wojsk rozbrojone), cóż Niemcy miały do powiedzenia i Austria rozpadająca się? Liczyli się alianci, USA-Francja-Anglia, geopolityka, negocjacje.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 10:42 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 13 lip 2009, 09:25
Posty: 30614
Janie znowu piszesz jak na zamówienie.

Po pierwsze Piłsudski mógłby i dobijać bolszewików, ale zmęczona sześcioletnia wojną ludność miała już dość walki.

Po drugie. Jak jest ze wsparciem sojuszników to my już wiemy, więc i ta wersja ma krótkie nogi.

Po trzecie w interesie Polski była słaba nękana wewnętrznymi napięciami Rosja.

W tamtych czasach bolszewizm jeszcze nie gwarantował tej potęgi jaka się w kolejnych latach wyłoniła z niego.

Piłsudski swoje zrobił. Dlaczego nie masz o te sprawy pretensji do innych. Wszak nie wszystkie swoje rozwiązania i pomysły Piłsudski miał możliwość przeforsować.

Zaczynasz pisać jak Bodakowski na forum Frondy.

Jak napiszesz jeszcze że w Bitwie Warszawskiej odstąpił od dowodzenia i wycofał się na głębokie tyły, aby umożliwić Trockiemu zwycięstwo to sobie jeszcze coś pomyślę.....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 10:57 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 wrz 2009, 07:30
Posty: 1217
Lokalizacja: Polska
Aerolit napisał(a):

Zaczynasz pisać jak Bodakowski na forum Frondy.

Jak napiszesz jeszcze że w Bitwie Warszawskiej odstąpił od dowodzenia i wycofał się na głębokie tyły, aby umożliwić Trockiemu zwycięstwo to sobie jeszcze coś pomyślę.....


Nie jestem Piłsudskim, nie wiem po co się "wycofał" skoro w Warszawie pozostało wielu nieustraszonych (trzeba pamiętać co czeka stolicę kiedy dzicz kacapów wchodzi, Rzeź Pragi to małe piwo przy tym co czekało w 1920 Warszawiaków, zwłaszcza kobiety, dziewczyny), ale pękanie psychiczne władz, wysokich rangą dowódców było czymś normalnym choćby po 1 września 1939. To nie były rzadkie przypadki, wręcz powszechne, ale niekiedy ludzie zbierali się po kilku dniach zapaści psychicznej w garść, nie odjeżdżali całkiem trwale w swój wojenny autyzm.

Stawianie takiej HIPOTEZY jest uprawnione, ale jeżeli to sztywne tezy endeków, konserwatystów, to niech je wiarygodnie udowodnią :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 11:03 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lip 2009, 16:38
Posty: 1932
Aerolit oczywiście masz rację.te slogany o marszu na Moskwę.Z czym?Ledwie zaczęliśmy swoją panstwowość i tylko cud przegnał bolszewików.jakieś marsze na Moskwe to brednie.
Aerolicie widzę ,ze znasz niejakiego Bodakowskiego.Ten to dopiero ma hopla na punkcie PiS-u ,wszystko co złe to PiS,o POpaprancach nie mówi.Próbuje tam niekidy jakies kontry mu dać.

_________________
"Ponieważ żyli prawem wilka,historia o nich głucho milczy..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 11:11 
Offline
Moderator

Dołączył(a): 13 lip 2009, 09:25
Posty: 30614
Acha nie wiesz po co się wycofał za Wieprz????
Twoja strata.

kev napisał(a):
Aerolit oczywiście masz rację.te slogany o marszu na Moskwę.Z czym?Ledwie zaczęliśmy swoją panstwowość i tylko cud przegnał bolszewików.jakieś marsze na Moskwe to brednie..


Poszedłby z wojskiem bez butów, głodnym i zmęczonym wojną, aby zimę przewojować na rosyjskiej ziemi. ????
Oj gdyby to zrobił to nawet tych 20 lat II RP byśmy nie mieli.

kev napisał(a):
Aerolicie widzę ,ze znasz niejakiego Bodakowskiego.Ten to dopiero ma hopla na punkcie PiS-u ,wszystko co złe to PiS,o POpaprancach nie mówi.Próbuje tam niekidy jakies kontry mu dać.


Miałem okazję i poczytać go i odpisać mu. :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 11:24 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 wrz 2009, 07:30
Posty: 1217
Lokalizacja: Polska
Przecież nie sami szlibyśmy na Moskwę, bolszewicy byli w odwrocie bez sił do kontrofensywy i samego miasta nie szturmowalibyśmy zostawiając to już białym. Wojna nie trwałyby zbyt długo zapewne do lata 1921 byłoby po wszystkim. Na pewno należało do Polski włączyć Smoleńsk z okręgiem, więcej Białorusi. Wysiedlić ludność do Rosji, albo polonizować. To koncepcja endecka.

Planów wojny, Cudu nad Wisłą nie tworzył w szczegółach przecież Piłsudski! Mieliśmy wybitnych strategów jak Rozwadowski. Naczelnik był samoukiem z niewielkim doświadczeniem frontowym!

Obrazek

http://pl.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Rozwadowski - całkiem fajny tekst na wiki, polecam

http://gemini.miks.uj.edu.pl/epi/2003/l ... wna_m.html

Obrazek
http://dziedzictwo.polska.pl/katalog/sk ... d,2351.htm

Obrazek
http://dziedzictwo.polska.pl/katalog/sk ... d,2351.htm


Ostatnio edytowano 24 paź 2009, 11:44 przez Jan-V RP, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 11:40 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lip 2009, 16:38
Posty: 1932
Ciekaw z kim byśmy szli.Naród chciał już pokoju i spokoju,a tam zginęły by tysiace.Trochę rozwagi.Dzisiaj ginie 15 chłopa w Afganistanie i jest szum.

_________________
"Ponieważ żyli prawem wilka,historia o nich głucho milczy..."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 11:50 
Offline
Redaktor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 paź 2009, 17:58
Posty: 844
Piłsudski spełnił swoje zadanie jako watażka partyzancki, potem był tylko kulą u nogi przy rozwoju wewnętrznym i międzynarodowym kraju, co było częścią niemieckiego planu.

nie tylko eNDecy mają takie zdanie, także uznani i neutralni historycy, np. Norman Davies http://www.davies.pl/w_polskiemity.php

największą jego wpadką była dezercja w 1920r. dla przypomnienia:

Po południu 12.08.1920r. Piłsudski złożył na piśmie, na ręce premiera Witosa dymisję ze stanowisk Naczelnika Państwa i Naczelnego Wodza. Zrobił to w obecności z-cy premiera Daszyńskiego i min. Spraw wewnętrznych Skulskiego. Wieczorem tego samego dnia, powiedział szefowi sztabu gen. Rozwadowskiemu (którego apropos wykończył potem w więzieniu po przewrocie majowym), że jedzie do swojej kwatery jako dowódca Grupy Uderzeniowej do Pałacu Czartoryskich w Puławach (120km od Warszawy). To było oczywiście kłamstwo, bo udał się do Bobowa (300km od Warszawy) o czym napisała jego żona we wspomnieniach opublikowanych w 1960r.

Oto fragment dymisji (cały tekst można znaleźć czasopiśmie "Niepodległość" wyd. w Londynie, w tomie VII z roku 1962 oraz w tomie II "Moich wspomnień" W. Witosa, w przypisku na stronach 290-292):

Belweder 12-VIII.1920r.
Wielce Szanowny Panie Prezydencie.
Przed swym wyjazdem na front, rozważywszy wszystkie okoliczności nasze wewnętrzne i zewnętrzne, przyszedłem do przekonania, że obowiązkiem moim wobec Ojczyzny jest zostawić w ręku Pana, Panie Prezydencie, moją dymisję ze stanowiska Państwa i Naczelnego Wodza Wojsk Polskich. (...)
Józef Piłsudski


już nawet Hitler był bardziej honorowy - nie zrzekł się odpowiedzialności za III Rzesze. gdy miał Sowietów pod bramą - wolał się otruć niż np. ociekać do Amerykanów.

o odrzuceniu oferty Skody w 1918r już nie wspomnę - katastrofa...

_________________
życie trwa dopóty, dopóki nie jest wszystko jedno


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 12:02 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06 wrz 2009, 07:30
Posty: 1217
Lokalizacja: Polska
godziemba napisał(a):
Piłsudski spełnił swoje zadanie jako watażka partyzancki, potem był tylko kulą u nogi przy rozwoju wewnętrznym i międzynarodowym kraju, co było częścią niemieckiego planu.

nie tylko eNDecy mają takie zdanie, także uznani i neutralni historycy, np. Norman Davies http://www.davies.pl/w_polskiemity.php

największą jego wpadką była dezercja w 1920r. dla przypomnienia:

Po południu 12.08.1920r. Piłsudski złożył na piśmie, na ręce premiera Witosa dymisję ze stanowisk Naczelnika Państwa i Naczelnego Wodza. Zrobił to w obecności z-cy premiera Daszyńskiego i min. Spraw wewnętrznych Skulskiego. Wieczorem tego samego dnia, powiedział szefowi sztabu gen. Rozwadowskiemu (którego apropos wykończył potem w więzieniu po przewrocie majowym), że jedzie do swojej kwatery jako dowódca Grupy Uderzeniowej do Pałacu Czartoryskich w Puławach (120km od Warszawy). To było oczywiście kłamstwo, bo udał się do Bobowa (300km od Warszawy) o czym napisała jego żona we wspomnieniach opublikowanych w 1960r.

Oto fragment dymisji (cały tekst można znaleźć czasopiśmie "Niepodległość" wyd. w Londynie, w tomie VII z roku 1962 oraz w tomie II "Moich wspomnień" W. Witosa, w przypisku na stronach 290-292):

Belweder 12-VIII.1920r.
Wielce Szanowny Panie Prezydencie.
Przed swym wyjazdem na front, rozważywszy wszystkie okoliczności nasze wewnętrzne i zewnętrzne, przyszedłem do przekonania, że obowiązkiem moim wobec Ojczyzny jest zostawić w ręku Pana, Panie Prezydencie, moją dymisję ze stanowiska Państwa i Naczelnego Wodza Wojsk Polskich. (...)
Józef Piłsudski



Ejże, ale to słowo Witosa (konkurent polityczny) przeciw Piłsudskiemu, oryginału dymisji nie ma, kopii nie ma, czy potwierdził to wiarygodnie ktoś jeszcze? Daszyński, Skulski? Gdzie ich relacje? Pokażcie dowody. Czuć to prowokacją, Witos chyba to zmyślił, albo była to jakaś gra żeby zmylić szpiegów, bolszewików. Dymisję w takich okolicznościach składa się osobiście w obecności kilkunastu wiarygodnych świadków, należało to sfilmować, nagrać audio.

Dziwne, Piłsudski nie pękał, twardy gość, sybirak. Nie wierzę żeby pękł w takiej chwili, ale oczywiście jest to teoretycznie możliwe, łącznie z operacją zacierania śladów żeby nie umoczyć legendy, kultu jednostki podobnego do tych za miedzami ze wchodu i po 1933 zachodu.

Cytuj:
Polacy byli bezbronni. Niepodległa Polska powstała z woli wielkich mocarstw, m.in. Niemców. Niemcy uwolnili Piłsudskiego, żeby on "złapał" tę Polskę, zanim zrobią to przeciwnicy Niemiec. Przecież to powołana przez Niemców Rada Regencyjna przekazała władzę Piłsudskiemu, celowo zwolnionemu wcześniej z więzienia w Magdeburgu. Chodziło o to, żeby ograniczyć wpływ proalianckich sił Romana Dmowskiego.

Ale jeszcze do czerwca 1918 roku Wielka Brytania nie zgadzała się na powstanie państwa polskiego; Francja chciała tego nawet wcześniej, w 1917 roku, jednak dopóki Rosja była członkiem sojuszu, o niepodległej Polsce nie mogło być mowy. Przed 1917 rokiem, przed rewolucją lutową w Rosji, nie było szans na niepodległość.

Największe znaczenie miało, oczywiście, poparcie Stanów Zjednoczonych. Prezydent USA, Woodrow Wilson, został przekonany przez Ignacego Paderewskiego, że Polska powinna być niepodległa, co zawarł w trzynastym ze swoich słynnych czternastu punktów, dotyczących przyszłego urządzenia świata.

http://www.davies.pl/w_polskiemity.php

Co prawda mam tego historyka za kolejnego Grossa-agenta popierającego antypolski rząd PO-Tuska, ale tu mamy identyczne poglądy, miło wiedzieć że uznany profesor ma takie same poglądy jak skromny człowiek.

Cytuj:
Gdańsk przed II wojną światową był prawie całkowicie niemiecki. Miał charakter niemiecki i dobrowolnie przyłączył się do III Rzeszy. Oczywiście, Szczecin nic wspólnego z Polską nigdy nie miał,

Tu się myli, drań nie widzi że taka enklawa to chory pomysł, Gdańsk nie był w pełni zniemczony-niemiecki, poza tym na miłość boską był pod rozbiorami tak długo z całością ziem! A Szczecin był w Polsce za Mieszka I, za Chrobrego i za Krzywoustego. Wrócił do macierzy, cała wyspa Uznam też powinna być nasza... a co.


Ostatnio edytowano 24 paź 2009, 12:19 przez Jan-V RP, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Józef Piłsudski-I marszałek Polski
PostNapisane: 24 paź 2009, 12:09 
Offline
Czołowy Publicysta
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lip 2009, 16:38
Posty: 1932
Endecy nienawidzili Marszalka równie mocno jak komuniści.Ma to oczywiście mniejszy osobowy wymiar,ale dziś tak jest tez z Mariuszem Kaminskim.

_________________
"Ponieważ żyli prawem wilka,historia o nich głucho milczy..."


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Nasi przyjaciele: Strony Patriotyczne
Linki pozycjonujące: Fenster aus Polen / Schüco Fenster / Drutex Fenster / Fenster Preise / Haustüren /